Inglourious basterds

Arkh

Holy a écrit:

J'ai pas bien saisi ta réaction Arkh, il n'y a rien de néfaste à soulever un axe de réflexion, Frog a dit en gros "et si c'était un autre drapeau" ?Je ne vois pas objectivement le mal de la démarche ?

Ben là, c'est moi, qui ne comprends pas la votre, en se sens, qu'il y a quelques mois, j'avais créé un topic sur la question du gothique et de l'extrême droite, et cela a fait un tollé, au point, que le topic fut fermé !
Là, une personne nous explique qu'elle est outré parce que j'ai choisi de donner mon opinion sur des affiches en en choisissant une, où le drapeau nazi était spolié, et en m'allouant des intentions, qui seraient de trouver, je cite « Fun, de butter du nazi ! » Ce que je n'ai jamais posté, et plus étrange, d'expliquer qu'elle s'offusque, que l'on puisse trouver cela fun, alors qu'auparavant elle se targuait de ne point se retrouver en cette idéologie !

Holy a écrit:

Il y avait un débat sur un document qu'est l'affiche de film, avec une proposition à débat, je n'ai pas bien saisi pourquoi vous vous énervez ?

Oui, mais la section débat est là pour cela, non ? Et puis, les sujets de débats sont donc aléatoirement accepté, selon qui les poste, et dans quel but, il faut croire !

Holy a écrit:

Le respect des membres du forum passe aussi par là : si des membres veulent ouvrir une réflexion sur un extrait, un acteur, ou ici l'affiche du film, ils en sont libres.
Le topic ciné est le lieu pour échanger sur les supports cinématographiques, un membre qui soulève un axe de réflexion est dans son bon droit, merci de respecter la liberté des membres du forum en réagissant de manière plus cordiale et appropriée

Tout à fait, dès lors, qu'ils ne le font pas en prenant à partie un membre du forum, comme ce fut le cas ici ! Que cela, soit fait dans la bonne section, comme le débat d'idée ! Et qu'il y ait une recherche d'échange, et non de polémique !
De plus en parlant de respect, il peut être totalement considéré comme irrespectueux, le fait pour un personne de poster des commentaires aussi ambigus, que je cites «

Holy a écrit:

Bienvenue en France

Holy a écrit:

Mais le support cinématographique donne le ton, il n'y a pas eu de transgression du règlement du forum, à moins que j'ai manqué un épisode, donc je ne saisis pas vos foudres !
Il y a un drapeau sur l'affiche, et un membre propose d'ouvrir le débat encore une fois, sur les réactions engendrées par la présence d'un autre drapeau...Je trouve la démarche intéressante. (bien qu'étant pas personnellement impliqué, n'étant pas cinéphile pour un clou)

Je vous renvois à ma première réponse, pour plus de compréhension !

Holy a écrit:

Il faut encourager l'échange et le dialogue, même les confrontations d'idées, ça fait plus vivre le forum que les pages de J'aime ! ou J'aime pas !
Pour ça je dénonce les réactions houleuses quand un axe analytique est proposé, ça fait généralement fuir, et les membres entrent alors dans un mutisme qui nuit à la vie du forum ! Merci d'en tenir compte

De là, à cautionner, ce qui ne l'est pas ? De là, à demander aux uns de se taire, pour que les autres puissent s'exprimer librement et se faisant les portes paroles de thèses les plus discutables ? Bizarre, que se soit d'ailleurs toujours dans le même sens, et par rapport au même discours ?
De plus, le fait de répondre, quand on m'interpelle directement, est tout de même moins grave pour la vie du forum, concernant le mutisme ou la défection des personnes, que le fait d'autres, d'accueillir les nouveaux arrivants en les rabaissant plus bas, que terre, non ?
Là, sincèrement votre positionnement de modérateur n'a rien d'impartial, mais bon c'est vous, qui avez le pouvoir de trancher en ses contrées ! Donc faites en conséquences, espérant avoir répondu à vos interrogations ?

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"Que connaissons nous de la mort, pour lui préférer la vie, ..., Rien justement, alors, chers amis, pillez cette vie, tant que vous le pouvez encore !
Car le temps de notre mort viendra toujours assez tôt !"
http://www.myspace.com/arkhangelyons
Arkhangelyons

kasumi

Je pense qu'organiser le débat dans ce topic semble plus judicieux. Cela éviterait d'ouvrir 20 topics sur un même sujet, et permetterait de recentrer les choses par rapport aux différents supports que l'on possède concernant le sujet en question (ici, je parle des différentes affiches et des extraits du film).

En ce qui concerne les affiches, je les trouve certe simples, mais efficaces! Je pense qu'il n'est pas toujours obligé de chercher compliqué pour faire dans l'efficace. Le message est fort, compréhensible. Pour moi c'est l'essentiel dans ce type d'affiche. De plus, je les trouve parfaitement approprié à l'esthétique de propagande de manière moderne ici biensure (qui a été également utilisé par les nazis), c'est une façon de retourner une arme, celle de la communication.

D'autre part, le film peut paraitre "facil", comme tout film sur ce thème réalisé 60 ans après les évènements. Il y a probablement des sujets plus pertinents face à ce qu'on peut voir de nos jours. Je conçois tout à fait que les faits d'autrefois peuvent, toutes proportions gardées, être encore d'actualité. Je veux dire par là qu'il est un peu facil de dire de faire procès aux nazis 60 ans pus tard. Alors qu'actuellement, certaines organisations mèritent probablement d'être d'avantage mises en lumières et je trouve dans ce cas, peut être plus pertinent de traiter celles-ci, plutôt que des nazis. Quitte à provoquer et frapper un grand coup, autant le faire correctement et utilement. Maintenant, je suis tout à fait conscient que Tarantino propose essentiellement un simple divertissement.

Peut être est-ce aussi un film qui, de manière détournée parle d'acceptation de l'autre ...etc (biensure, il est difficil de discuter la dessus sans avoir vu le film, donc je laisse en suspend cette question).

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MIDI:NETTE

Arkh

kasumi a écrit:

(biensure, il est difficil de discuter la dessus sans avoir vu le film, donc je laisse en suspend cette question).

Sur ce point, et n'ayant pas habitude de débattre de films non encore vus, je te rejoins ! Il est plus judicieux d'attendre la sortie du film pour mieux appréhender la perception de Mr Tarentino, plutôt que de se perdre en suppositions ou en interprétations, qui pourraient se révéler fausses à la vue du film !

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The Great Frog

kasumi a écrit:

Un film, suivant une démarche artistique (je ne parle donc pas de tout les films), véhicule bien souvent un message, un questionnement selon un point de vu subjectif ou par opposition, selon une démarche objective, révèle les choses telles qu'elles sont.

Il est bien clair ici, ne serait ce que sur le plan de l'affiche, qu'un point de vu sujectif est emprunté. Je pense que tout le monde est d'accord sur ce point ?

Je trouve donc le débat intéressant.

Là où les popos de Great Frog peuvent porter à confusion est peut être dans cette phrase où en effet il y a une interpellation :

"Et si quelqu'un faisait la même avec un drapeau Palestinien ou Israelien, tu crois que ça déclencherais quel genre de réactions ?"

Maintenant, je ne pense pas qu'il s'agisse d'une agression (à moins qu'il y ait une gué-guerre entre vous, car j'avoue qu'il est très facil pour moi de louper ce genre e chose, n'ayant pas internet constamment). Bref, en ce qui me concerne, dans le contexte seul de ce topic, j'ai pas l'impression d'y voir quelconque agression. Maintenant, il est vrai qu'il peut y avoir confusion, car par le biais d'internet, on ne capte pas l'intonation de chacun.

Bref, je pense qu'il n'est pas util de se prendre le choux. C'est quand même mieux de dialoguer tranquillement, sans se prendre la tête.

Un débat a été lancé, pourquoi ne pas y participer ? Tout débat suppose une ou plusieurs questions. Toute question n'est pas stupide et mieux vaut y réfléchir, plutôt que de la refouler. On a toujours plus à apprendre et à y gagner en y réflechissant, je pense ...

En ce qui me concerne, je n'interviens pas pour défendre qui que ce soit, car dans ce cas, selon mes affinités j'aurais plus tendance à défendre Curse et Arkh. Ce qui n'est pas le cas. Tout comme je n'agresse nullement Great Frog.

Je remercie tout simplement Arkh d'avoir ouvert ce topic car je le trouve vraiment interessant (à travers le film présenté), ainsi que Great Frog qui, selon moi, à soulevé une vrai question.

Merci Kasu ! Toi au moins tu as compris ce que je voulais faire passer sans le déformer contrairement à d'autres (auquels je ne répondrais plus de toutes façons puisqu'ils prennent un malin plaisir à tout déformer et que ça me fatigue).

_________________
Avoir une partie "fumeurs" dans un restaurant, c'est comme avoir une partie "pisseurs" dans une piscine.
Les boulets, c'est comme les pavés aux travaux forçés : t'as beau en casser, y'en a toujours...

kasumi

The Great Frog a écrit:

kasumi a écrit:

Un film, suivant une démarche artistique (je ne parle donc pas de tout les films), véhicule bien souvent un message, un questionnement selon un point de vu subjectif ou par opposition, selon une démarche objective, révèle les choses telles qu'elles sont.

Il est bien clair ici, ne serait ce que sur le plan de l'affiche, qu'un point de vu sujectif est emprunté. Je pense que tout le monde est d'accord sur ce point ?

Je trouve donc le débat intéressant.

Là où les popos de Great Frog peuvent porter à confusion est peut être dans cette phrase où en effet il y a une interpellation :

"Et si quelqu'un faisait la même avec un drapeau Palestinien ou Israelien, tu crois que ça déclencherais quel genre de réactions ?"

Maintenant, je ne pense pas qu'il s'agisse d'une agression (à moins qu'il y ait une gué-guerre entre vous, car j'avoue qu'il est très facil pour moi de louper ce genre e chose, n'ayant pas internet constamment). Bref, en ce qui me concerne, dans le contexte seul de ce topic, j'ai pas l'impression d'y voir quelconque agression. Maintenant, il est vrai qu'il peut y avoir confusion, car par le biais d'internet, on ne capte pas l'intonation de chacun.

Bref, je pense qu'il n'est pas util de se prendre le choux. C'est quand même mieux de dialoguer tranquillement, sans se prendre la tête.

Un débat a été lancé, pourquoi ne pas y participer ? Tout débat suppose une ou plusieurs questions. Toute question n'est pas stupide et mieux vaut y réfléchir, plutôt que de la refouler. On a toujours plus à apprendre et à y gagner en y réflechissant, je pense ...

En ce qui me concerne, je n'interviens pas pour défendre qui que ce soit, car dans ce cas, selon mes affinités j'aurais plus tendance à défendre Curse et Arkh. Ce qui n'est pas le cas. Tout comme je n'agresse nullement Great Frog.

Je remercie tout simplement Arkh d'avoir ouvert ce topic car je le trouve vraiment interessant (à travers le film présenté), ainsi que Great Frog qui, selon moi, à soulevé une vrai question.

Merci Kasu ! Toi au moins tu as compris ce que je voulais faire passer sans le déformer contrairement à d'autres (auquels je ne répondrais plus de toutes façons puisqu'ils prennent un malin plaisir à tout déformer et que ça me fatigue).

Ba merci. J'essais juste de recentrer le débat, car je pense que le sujet est interessant.

Ceci dit, sur ce coup-ci, tu attaques là : " [...] contrairement à d'autres [...] ".

Bref, ne parlons plus de tout ça, et continuons de discuter autour du sujet sans se prendre la tête.

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MIDI:NETTE

gloomy-night

Je n'ai jamais raté un Tarantino... Je l'attends avec impatience, surtout que le thème abordé est différent de ce qu'il a déjà fait.

Welldone

gloomy-night a écrit:

surtout que le thème abordé est différent de ce qu'il a déjà fait.

Oui, ça c'est vrai. Faut voir ce que ça va donner.

gloomy-night

Welldone a écrit:

gloomy-night a écrit:

surtout que le thème abordé est différent de ce qu'il a déjà fait.

Oui, ça c'est vrai. Faut voir ce que ça va donner.

Je dirais que ce sera très bon, un film différent mais toujours avec la touche personnelle à la Tarantino. Genre les longs dialogues, l'humour noire et sanglant! Laughing

The Great Frog

Ben justement j'ai été le voir hier soir à Tournai avec une copine : on a adoré ! Du tout bon Tarentino ! Il est extra ! Quelques scènes violentes un peu hard mais plein d'humour et de répliques excellentes ! Des clins d'oeil plus fort que jamais au western italien et à sergio leone entre la musique et les plans caméra. L'histoire articulée en chapitre comme un livre ou un film de l'âge d'or. Des comédiens extra (mention spéciale au Colonel SS Landa : rôle terriblement bien joué). Bref courrez le voir !

Par contre je voudrais bien le voir en V.O.

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the crow

Je suis allé le voir en vo j' ai jubilé pendant tout le film ..

Brad pitt,eli rothl et la magnfique melanie laurent sont au top!

Putain mais qu' est ce que c' est bon !!!!
J' approuve ton commentaire frog le colonel nazi est excellent de fourberie...

j' y retourne ce we!

Quand le westen rencontre hitler...

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gloomy-night

Le colonel nazi c'est Christoph Waltz. Une véritable révélation ce mec, tout particulièrement pour la première scène!

Donc je ne retire rien de ce que j'ai dit précédemment. Du pur Tarantino, vraiment très très bon. Ca change des mafieux masos et des pin-ups rebelles. Le genre film de guerre-western lui va comme un gant.

La BO est superbe, surtout le passage avec Mélanie Laurent où j'ai reconnu David Bowie il me semble...

Et comme toi Great Frog, j'aurais préféré le voir entièrement en VO. Les scènes allemandes sont extras!

J'irai sûrement le revoir au ciné...

The Great Frog

gloomy-night a écrit:

La BO est superbe, surtout le passage avec Mélanie Laurent où j'ai reconnu David Bowie il me semble...

C'est bien la chanson de Bowie tirée de la BO de Cat People (le remake avec la môme Kinski). Comme je disais, pour Inglorious Bastards, Tarentino a directement été piocher dans des B.O. d'autres films anciens ou récents mais avec beaucoup d'Ennio Morricone et pas mal de Westerns :

Citation:

The Green Leaves of Summer: Dimitri Tiomkin (from the film The Alamo)

After The Verdict: Ennio Morricone (from the film The Big Gundown)

L’incontro Con La Figlia: Ennio Morricone (from the film The Return of Ringo)

White Lightning: Charles Bernstein (from the film White Lightning)

Il Mercenario (Reprisa): Ennio Morricone (from the film Il Mercenario)

Slaughter: Billy Preston (from the film Slaughter)

Algiers, November 1954 (from the film The Battle of Algiers)

The Surrender (La resa): Ennio Morricone (from the film The Big Gundown)

One Silver Dollar (Un Dollaro Bucato): Gianni Ferrio (from the film One Silver Dollar)

Bath Attack: Charles Bernstein (from the film The Entity)

Davon Geht Die Welt Nicht Unter: Bruno Balz, Michael Jary (from the film Die Grosse Liebe)

The Man With The Big Sombrero: Phil Bouteljie, Foster Carling (from the film Hi Diddle Diddle)

Ich Wollt Ich Waer Bin Huhn: Hans-Fritz Beckmann, Peter Kreuder (from the film Lucky Kids)

Cat People (Putting Out The Fire): David Bowie (from the film Cat People)

Mystic and Severe: Ennio Morricone (from the film Death Rides A Horse)

The Devil’s Rumble: Mike Curb/The Arrows (from the film Devil’s Angels)

Zulus: Elmer Bernstein (from the film Zulu Dawn)

Un Amico: Ennio Morricone (from the film Revolver)

Tiger Tank: Lalo Schifrin (from the film Kelly’s Heroes)

Rabbia e Tarantella: Ennio Morricone (from the film Allonsanfan)

Bonus tracks (added to final version of film):

Dark of The Sun (Main Theme): Jacques Loussier (from the film Dark of the Sun)

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f_r_o_s_t

The Great Frog a écrit:

Ben justement j'ai été le voir hier soir à Tournai avec une copine : on a adoré ! Du tout bon Tarentino ! Il est extra ! Quelques scènes violentes un peu hard mais plein d'humour et de répliques excellentes ! Des clins d'oeil plus fort que jamais au western italien et à sergio leone entre la musique et les plans caméra. L'histoire articulée en chapitre comme un livre ou un film de l'âge d'or. Des comédiens extra (mention spéciale au Colonel SS Landa : rôle terriblement bien joué). Bref courrez le voir !

Par contre je voudrais bien le voir en V.O.

Je l'ai justement vu en v.o cette semaine et je suis certain que c'est précisément là qu'il prend toute sa dimension !
Le jonglage incessant entre l'Allemand, l'Anglais et le Français (sans oublier les accents supplémentaires ^^) ne saurait être correctement retranscrit en v.f, je pense.

En tout cas, j'ai passé un putain de bon moment au ciné, je me suis vraiment régalé de A à Z !

_________________
www.myspace.com/x10band

Arkh

Vu vendredi dernier !

Oui, la scène d'introduction est bien sentie, notamment pour inclure le personnage du "haut gradé SS" !"
Oui, l'on retrouve la griffe Tarantino entre des scènes d'actions violentes, des situations incongrues, et des dialogues savoureux !
Oui, les personnages sont biens sentis et pour certains on aimerait en apprendre d'ailleurs un peu plus !
Oui, certains acteurs méritent d'être plus mis en valeur, suite à leur interprétation de leur personnage !

..., Mais alors cette fin ! Qu'est ce que c'est, que cette fin ???

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Arkhangelyons

The Great Frog

Arkh a écrit:

..., Mais alors cette fin ! Qu'est ce que c'est, que cette fin ???

Oui c'est un peu facile comme fin. On aurait pu s'attendre à quelque chose de bien tordu comme chute mais ce n'est pas le cas : il a choisi la solution de facilité la plus évidente.

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