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 Terminator 4 : renaissance

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Old Wave



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MessageSujet: Terminator 4 : renaissance   Sam 6 Juin - 1:20

Evidemment, la curiosité l'a emporté, je me demandais bien quels ressorts scénaristiques allaient être mis en oeuvre pour relancer l'affaire.

Première déception : j'avais emmené mon neveu de 12 ans, histoire de le secouer un peu et de le sortir des films-dont-le-héros-est-un-gentil-toutou-qui-sauve-tout-le-monde, l'enfoiré a roupillé pendant le film : j'en reviens pas.

Deuxième déception : si certains points du scénario relancent la machine, il y a des longueurs dans le film et le réalisateur s'attarde trop sur un 2 ème héros.

Troisième déception : on est en plein Mad Max revival versus Transformers, je n'en dis pas plus ceux qui iront voir le film comprendront de quoi je cause.

Note générale : 8/20 (pourtant je suis bon public, mais là le neveu qui décroche d'entrée, ça le fait pas)


Dernière édition par Old Wave le Sam 6 Juin - 11:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Sam 6 Juin - 10:38

rien ne m'emmènera vers un enième remake... et attention à vous, il s'en prépare d'autre...

Le recyclage ne fait que commencer

Honnis soit le moine copiste américain, bientot le rere de flashdance, de footlose (en projet).
Et si ça continue, pourquoi pas la croisière s'amuse, l'ile fantastique ou encore bonanza... Quand l'imagination et l'inventivité n'y est plus, il suffit de rhabiller du vieux... Il ne m'auront pas
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The Great Frog
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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Sam 6 Juin - 11:23

J'avais déjà créé un topic il y a quelques mois les gars !

http://norgoth.forumactif.com/cinema-f11/cine-terminator-salvation-t4875.htm
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Old Wave



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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Sam 6 Juin - 11:34

The Great Frog a écrit:
J'avais déjà créé un topic il y a quelques mois les gars !

http://norgoth.forumactif.com/cinema-f11/cine-terminator-salvation-t4875.htm

Décembre 2008 ? T'arraches le sac là ! Ma pelle est planquée au fond de la remise à outils.

Pour ce qui concerne la construction psychologique de John Connor, pas vu. Cette séquelle enterre définitivement la franchise Terminator.
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The Great Frog
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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Sam 6 Juin - 12:01

Old Wave a écrit:
Pour ce qui concerne la construction psychologique de John Connor, pas vu. Cette séquelle enterre définitivement la franchise Terminator.

Snif !
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The Great Frog
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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Sam 6 Juin - 12:02

Old Wave a écrit:
Décembre 2008 ? T'arraches le sac là ! Ma pelle est planquée au fond de la remise à outils.

Si tu regardes bien j'annonce nombre de films 6 mois ou plus à l'avance en général !
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Old Wave



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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Sam 6 Juin - 12:10

The Great Frog a écrit:
Old Wave a écrit:
Décembre 2008 ? T'arraches le sac là ! Ma pelle est planquée au fond de la remise à outils.

Si tu regardes bien j'annonce nombre de films 6 mois ou plus à l'avance en général !

Les us et coutumes du lieu, je découvre peu à peu, je suis encore à moitié newbie.
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Devilred



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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Sam 6 Juin - 14:16

y'a pas Swarzi, donc j'irai pas le voir
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Karloff



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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Sam 6 Juin - 16:26

Devilred a écrit:
y'a pas Swarzi, donc j'irai pas le voir
y'a un autre autrichien bodybuildé qui à la même machoire
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Devilred



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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Sam 6 Juin - 17:26

Karloff a écrit:
Devilred a écrit:
y'a pas Swarzi, donc j'irai pas le voir
y'a un autre autrichien bodybuildé qui à la même machoire

bon, j'irai voir la bande annonce
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The Great Frog
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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Sam 6 Juin - 20:32

Devilred a écrit:
y'a pas Swarzi, donc j'irai pas le voir

Je suis assez d'accord !
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Curse



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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Dim 7 Juin - 2:38

C'est ce qui me fait peur dans ce film ... un Terminator sans Schwarzie, c'est comme un Rambo/Rocky sans Stallone ... un Die Hard sans Bruce Willis ... c'est pas la présence de Christian Bale qui en fait automatiquement un bon film ... j'irai voir par moi même (sans grand risque, vu que j'suis plutôt bon critique ! Laughing ) ...

Au fait, Old Wave, ... pour ta part, tu l'a trouvé comment, son jeu d'acteur, au Bale, dans T4 ? Wink
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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Dim 7 Juin - 10:48

Curse a écrit:
C'est ce qui me fait peur dans ce film ... un Terminator sans Schwarzie, c'est comme un Rambo/Rocky sans Stallone ... un Die Hard sans Bruce Willis ... c'est pas la présence de Christian Bale qui en fait automatiquement un bon film ... j'irai voir par moi même (sans grand risque, vu que j'suis plutôt bon critique ! Laughing ) ...

Au fait, Old Wave, ... pour ta part, tu l'a trouvé comment, son jeu d'acteur, au Bale, dans T4 ? Wink

Beaucoup plus crédible que celui de Nick Stahl dans Terminator 3 (une erreur de casting monstrueuse). Bale surnage dans un scénario, cousu de fil blanc de la première à la dernière minute. Pour faire oublier cette faiblesse le réalisateur fait péter des trucs à intervalles réguliers pour éviter que le spectateur s'endorme (mon neveu n'a pas été dupe). A noter que le film n'a même pas été étiquetté PG 13 aux Etats Unis.

A la base un Terminator sans Schwarzy reste jouable, les fondements scénaristiques sont posés puisqu'en fait la "série" Terminator raconte la vie de John Connor (un paranoiaque qui veut faire croire que le gouverneur de Californie est un robot).
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Karloff



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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Lun 8 Juin - 19:49

Karloff a écrit:
Devilred a écrit:
y'a pas Swarzi, donc j'irai pas le voir
y'a un autre autrichien bodybuildé qui à la même machoire

je me dois que me citer moi-même et de me corriger
Karloff a écrit:

y'a un autre autrichien bodybuildé qui à la même machoire, avec la tête du gouvernator informatisé sur la sienne

pour le reste, bah, je comprend certaines critiques, c'est vrai y'a trop de moments holywoodesques, des situations et discours invraissemblable, et -mais ça on commence à en avoir l'habitude avec terminator- ce film ignore totalement Les Chroniques de Sarah Connor (qui, pour rappel, essayait un peu de rattraper la débacle terminator 3 en faisant comme si ça n'avait jamais existé)

mais sinon, un fan de Terminator y trouvera son compte : des machines, de l'action et encore des machines.

je suis sorti de la salle satisfait, néanmoins avec quelques regrets :
-où sont passé la belle lumière bleutée qui faisait tout de l'ambiance des scènes post-apoc des deux premiers films, et les "canon plasma à phase... 40 Watts" (j'adorais le son et les jolis rayons violets de ces machins dans les deux premiers films)
-toutes ces nouvelles machines (motos, goliath avec des jambes, trucs qui nagent), ça fait vraiment trop Transformers, juste pour faire étalage d'effets spéciaux. souvenez-vous de ces scène classiques d'un goliath roulant sur des cranes avec ses grosse chenilles, maintenant cet engin a des jambes ridicules, et deux paires de bras.
-la musique, oublié le cultissime thème écrit par Brad Fiedel, on a juste droit à une mélodie qui le rapelle vaguement, mais rien du même niveau, malgré un grand nom : Danny Elfman.

pour conclure, c'est pas schwarzenegger qui fait la différence entre un mauvais Terminator et un excellent Terminator, c'est le réalisateur ; aucun de ceux qui s'y sont attaqué ne sont arrivé à la cheville de James Cameron.
Celui-ci est moyen, mais bien supérieur au troisième opus ; plaisant mais pas innoubliable.
j'irais quand même voir suivant, si il y en a un


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Old Wave



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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Lun 8 Juin - 20:09

Karloff a écrit:


-toutes ces nouvelles machines (motos, goliath avec des jambes, trucs qui nagent), ça fait vraiment trop Transformers, juste pour faire étalage d'effets spéciaux.

Justement, moi ces bebetes qui nagent et qui choppent tout ce qui passe, ça m'a bien plu, elles ont un petit coté organique assez réussi. Les autres machin(e)s, j'ai po apprécié.

En ce qui concerne la lumière, il y a un parti pris dans ce film, comme si le film était décoloré et constituait un témoignage venu du passé.
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sielwolf



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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Jeu 18 Juin - 20:34

"Terminateur dégénérescence" ou comment passer d'un film sur une persecution implacable (T1) à de l'arcade movie pur jus, pour veaux de mer en manque de joystick en 4 épisodes.

La cible du terminator, mes 9 euros...
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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Jeu 18 Juin - 20:49

sielwolf a écrit:
"Terminateur dégénérescence" ou comment passer d'un film sur une persecution implacable (T1) à de l'arcade movie pur jus, pour veaux de mer en manque de joystick en 4 épisodes.

La cible du terminator, mes 9 euros...

Je plussoie.
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The Great Frog
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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Jeu 18 Juin - 23:49

J'en reviens à l'instant avec 2 amis et bon ça va. Faut dire qu'on s'est rematé les 3 précédents dans la foulée les deux semaines dernières pour bien tout raccorder niveau histoire donc on était chauds et attentifs.

Et donc moi je suis plutôt d'accord avec Karloff. Je suis pas déçu, j'ai juste quelques regrets.

En même temps je m'attendais tout à fait à voir le film que j'ai vu, ni plus, ni moins donc... CQFD !

J'ai bien apprécié tous les rappels très nombreux aux deux premiers films dans la partie finale dans l'usine de fabrication des T800 que ça soit en terme de lumière, de prise de vue, de détails ou de répliques. Et de plus je le trouve plutôt raccord sur la boucle temporelle de l'histoire (ce qui n'était pas trop au point dans le 3).

Quand au côté post-apo, je suis pas choqué vu que je suis fan de Mad Max et que je joue et travaille sur le jeu de rôles Cyberpunk... Et ce film est une mine iconographique et technologique pour illustrer le jeu.

Pour moi, il n'enterre pas la franchise, mais une chose est sûre il enterre définitivement le troisième film !

J'ai bien aimé les bêbêtes dans l'eau et les motos. Par contre le gros "transformers sur pattes" : bof bof en effet !

Il est clair que c'est un film d'action à effets spéciaux pour les fans de films à explosions hollywoodiens, mais ça on le savait en rentrant dans la salle alors faut pas le reprocher après !

Comme Karloff, je dis : ce n'est pas le meilleur film niveau scénar et personnages (pour moi le plus abouti et sans conteste le 2) mais ne boudons pas notre plaisir !



P.S. Moi j'ai payé 6,30 à imagix avec ma carte C ! Je paye toujours 6,30 n'importe quand !
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Old Wave



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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Ven 19 Juin - 0:55

The Great Frog a écrit:


Quand au côté post-apo, je suis pas choqué vu que je suis fan de Mad Max et que je joue et travaille sur le jeu de rôles Cyberpunk... Et ce film est une mine iconographique et technologique pour illustrer le jeu.

C'est bien ce qui me pose problème Mad Max a posé les règles du genre et du coup, plus personne ne cherche à renouveler la déco.
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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Ven 19 Juin - 1:48

Old Wave a écrit:
The Great Frog a écrit:


Quand au côté post-apo, je suis pas choqué vu que je suis fan de Mad Max et que je joue et travaille sur le jeu de rôles Cyberpunk... Et ce film est une mine iconographique et technologique pour illustrer le jeu.

C'est bien ce qui me pose problème Mad Max a posé les règles du genre et du coup, plus personne ne cherche à renouveler la déco.
Y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes ! Kevin Costner et son The Postman me viens à l'esprit, difficile de faire passer l'idée que la terre a été ravagée par le feu nucléaire quand tout est encore verdoyant.

A boy and His Dog est 4 ans plus vieux que mad max 1 et on y voit aussi du desert et des ruines à perte de vue.... c'est probablement parce que c'est le résultat le plus vraissemblable après une guerre nucléaire globale. suffit de regarder les photos d'Hiroshima et Nagasaki après les bombes pour se faire une idée de ce qui reste du paysage.

à moins que : http://www.postnukecomic.com/
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The Great Frog
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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Ven 19 Juin - 10:39

Karloff a écrit:
Old Wave a écrit:
The Great Frog a écrit:


Quand au côté post-apo, je suis pas choqué vu que je suis fan de Mad Max et que je joue et travaille sur le jeu de rôles Cyberpunk... Et ce film est une mine iconographique et technologique pour illustrer le jeu.

C'est bien ce qui me pose problème Mad Max a posé les règles du genre et du coup, plus personne ne cherche à renouveler la déco.
Y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes ! Kevin Costner et son The Postman me viens à l'esprit, difficile de faire passer l'idée que la terre a été ravagée par le feu nucléaire quand tout est encore verdoyant.

A boy and His Dog est 4 ans plus vieux que mad max 1 et on y voit aussi du desert et des ruines à perte de vue.... c'est probablement parce que c'est le résultat le plus vraissemblable après une guerre nucléaire globale. suffit de regarder les photos d'Hiroshima et Nagasaki après les bombes pour se faire une idée de ce qui reste du paysage.

à moins que : http://www.postnukecomic.com/

Oui c'est pas faut non plus, Old Wave et toi avait raison aussi pour le coup faut bien reconnaître.

A boy and his dog, c'est pas ce film avec Don Johnson qui date des années 70 ? (Me souviens plus du titre français). Je crois qu'il y a eu un remake plus récemment il me semble !?

Sinon, Kevin Costner est un habitué du genre : Waterworld en est un autre exemple. Pourtant le postulat de départ est très sympa, mais bon les traitement c'est toujours pas ça avec Kevin...
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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Ven 19 Juin - 11:03

The Great Frog a écrit:

A boy and his dog, c'est pas ce film avec Don Johnson qui date des années 70 ? (Me souviens plus du titre français). Je crois qu'il y a eu un remake plus récemment il me semble !?
ouai, c'est bien ça (Apocalypse 2024). Pas au courant d'un remake
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Bellum Sacrum



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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Mar 30 Juin - 14:30

Bon, eh bien j'ai vu ce film ce week end, c'est du divertissement, il n'y a pas à chercher plus loin... Du bon gros divertissement avec explosions et effets spéciaux. Et quand je dis divertissement je ne suis pas péjoratif, je ne m'attendais pas à autre chose en allant le voir, donc ni déçu, ni enchanté...
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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Mer 8 Juil - 5:12

Vu aussi à la fête du ciné ! (Oui, 4 films dans la journée ! T4, Transformers 2, Blood & Ong Bak 2 ! ^^)

... Sur les 4 films, T4 est pour moi la meilleure surprise de la journée ... bien happé par le film en ce qui me concerne ... et j'ai aaaadoré le petit clin d'oeil à Schwarzie !!!!!
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MessageSujet: Re: Terminator 4 : renaissance   Dim 19 Juil - 12:21

Ce qui est énervant c'est qu' en 2009, avec des moyens mille fois supérieur à 1984 par exemple, on arrive à ne faire sortir d'une équipe de centaines de personnes (mues par cyberdyne/warner) qu'une bouse sidérale informe bourré de clin d'oeil balourds, scénarisé par un ado qui vient de découvrir le jeux de rôle et effectivement uniquement percue et accepté comme tel par le "grand public" comme un bon divertissement calibré ... un truc m'échappe.

Ces mecs nous donnent de la merde à manger et on applaudit des deux mains...cqfd


Bref, pour revenir à Mad Max cité plus haut, je ne saurais que trop vous conseiller son grand frère sortit en 1970 (tiré du roman du même nom en '58), dont Georges Miller ne s'est pas trop gêné pour s'en approprier la substance: No Blade of Grass (Terre brûlée)

http://leroyaumedesavis.over-blog.com/article-19343818.html



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