Marilyn Manson : news, album, tournée

The Great Frog a écrit:

Oui aussi con que ce MM d'ailleurs !

medusa a écrit:

J'osais pas la dire!!

Pierre a écrit:

Tu m'a devancé aussi...
Enfin quoique je pense que MM est encore plus con

Cooopains!!!!

je trouve que manson est tres loin d'être con...
mais bon le coté chanteur pour teenage pouf de merde que les "vrais goth" lui ont donné est a l'origine de beaucoup de critiques pejoratives sur lui... je trouve ça debile... sachant que beaucoup (je ne dis pas tout le monde) de personnes sont entrées "dans le monde goth" en commençant par manson...
bref tout ça pour dire que je ne comprends pas toujours ce genre de critiques...

Pour moi le dernier album justement n'est pas ciblé Teenagers mais plûtot ciblé pour un public amateur de bon rock voir même de bonne brit-pop.
Musicallement cet album est le plus subtil et abouti avec M.A... Les solos de guitares sont tout simplements exellents et balaises, les sons de guitares très travaillés et le mixage est tout simplement parfait. cest un album qui revient justement à l'essentiel du rock avec la bonne vielle recette du solo en fin de titre etc etc....

Cet album est je trouve, un aboutissement. c'est un exercice bcp plus difficile et périeux de faire un album de ce type qaund on sait justement que le public de la première époque est surtout un public de teenz...
Sérieux c'est bcp plus facile de vendre une mage qu'un musique et je pense que depuis quelques temps MM à décidé de faire un truc bcp plus mature tout simplement.

Si il ya des musiciens sur ce forum, ecoutez le et vous verrez que c'est bourrés d'influences des années 70 aux années 90.

tout ce que je peux dire c'est que cet album est subtil et musicallement très bon....

En parlant musicologie Dop tu ne sais pas ou je peut trouver les tabs de EMDM ?? J'ais cherché sur le net pas moyen de les trouver, peut-être trop tôt

Tout à fait d'accord avec Alice et DOP. Mais que voulez-vous...la critique est facile et à la mode en ce moment (concernant Manson, biensure).

J'ai écouté son dernier album et j'ai vraiment bien aimé! Je ne suis pas fan de lui et je ne conner pas tant que ça ce qu'il a fait depuis le début mais ce que je sais c'est qu'il fait toujours aussi bien parler de lui (même ici!).
Je n'ai jamais eu la chance d'aller le voir et même si désormais il s'est calmé, manson reste manson et d'ailleurs c'est bien par le biais de cet artiste que j'ai découvert le monde "goth". Même si certain pense que c'est péjoratif, chacun à sa propre culture musicale et devrait en être fier. Les autres feraient bien de la respecter.

moi je dit que tant se qu'il fait est beau, bah j'ai rien a lui dire...

gloomy-night a écrit:

J'ai écouté son dernier album et j'ai vraiment bien aimé! Je ne suis pas fan de lui et je ne conner pas tant que ça ce qu'il a fait depuis le début mais ce que je sais c'est qu'il fait toujours aussi bien parler de lui (même ici!).
Je n'ai jamais eu la chance d'aller le voir et même si désormais il s'est calmé, manson reste manson et d'ailleurs c'est bien par le biais de cet artiste que j'ai découvert le monde "goth". Même si certain pense que c'est péjoratif, chacun à sa propre culture musicale et devrait en être fier. Les autres feraient bien de la respecter.

Holy Wood et Golden machin été des disques à chier, je ne tenterai pas l'expérience avec ce nouveau disque, je trouverai bien un spooky dans mon entourage qui l'aura acheter.

Sinon pour ce qui est de la scéne, j'ai donné à Douai en 2005. A peine une heure de concert, pas un mot au public, son aseptysé, il se tire de la scéne en courant sans rien dire.....à chier comme attitude, un manque total de respect pour son public.
Et visiblement ça n'a pas évolué pour cette derniére tournée, un de mes amis à été le voir à Toulon il y a à peine 2 semaines, verdict: à chier! Comme a Douai...

kasumi a écrit:

Tout à fait d'accord avec Alice et DOP. Mais que voulez-vous...la critique est facile et à la mode en ce moment (concernant Manson, biensure).

elle a toujours été facile envers manson, c'est tout c'est un personnage qui a derangé et qui derange toujours...
les mauvaises lngues diront meme qu'il est lui meme derangé....

elecxia a écrit:

il a bien compris, c'est un commercial avant tout et qu'il continue et qu'il en profite.

En effet, je suis d'accord avec toi. C'est d'ailleurs la seule chose que je lui concède : c'est un petit génie de la pub ! Probablement une des meilleurs qui soit dans le show-biz outre-atlantique actuel.

alice a écrit:

c'est tout c'est un personnage qui a derangé et qui derange toujours...

Facile : il est entièrement artificiel. Ce n'est qu'une image entièrement construite avec pas grand-chose d'autre derrière —> voir mon post au dessus. Je rajouterais qu'au niveau publicitaire, il a pris la relève et quelque part la place de Micheal Jackson.

Pierre a écrit:

Enfin bon ici je me doute bien que je vais me ramasser les hordes de moutons suiveurs du messie, mais tout ce que le monde goth connait est né bien avant MM et pas le contraire, que ca vous plaise ou non c'est la réalité.[/color]

Ben vi les hordes de moutons c'est pas nouveau: suffit de voir les réactions quand on critique négativement front 242 ou christian death

La nouvelle génération (public ou groupes) du milieu me fait bien délirer. Plus de styles différents qu'avant etc
Et surtout moins d'ambiance sinistrose dans les soirées

gloomy-night a écrit:

Même si certain pense que c'est péjoratif, chacun à sa propre culture musicale et devrait en être fier. Les autres feraient bien de la respecter.

j'ai egalement "commencé" par Manson et j'en suis fiere meme si j'me suis bien fait chariée et meprisée au debut quand je sortais en soirée goth et que lorsqu'on me demandait les groupes que j'écoutais je citais manson dans ma liste. teenage pouf de merde et spooky kid a la fois waw mais quel melange de culture je suis XD.
bref passons...
un ami m'a envoyé un extrait du concert de bercy le 5 juin dernier, et j'ai été surprise de voir manson parler avec son public. Chose qu'il n'a pas faite a douai...
et je tiens aussi a rectifier ce que j'ai dit au debut, l'album je n'avais pas accroché du tout mais il m'a fallu une 2eme ecoute pour voir un album grandiose ou je retrouve tout de même un manson que j' ai aimé contrairement a golden age qui m'a un peu deçu et avec lequel je n'accroche toujours pas...

dop a écrit:

Pour moi le dernier album justement n'est pas ciblé Teenagers mais plûtot ciblé pour un public amateur de bon rock voir même de bonne brit-pop.
Musicallement cet album est le plus subtil et abouti avec M.A... Les solos de guitares sont tout simplements exellents et balaises, les sons de guitares très travaillés et le mixage est tout simplement parfait. cest un album qui revient justement à l'essentiel du rock avec la bonne vielle recette du solo en fin de titre etc etc....

Cet album est je trouve, un aboutissement. c'est un exercice bcp plus difficile et périeux de faire un album de ce type qaund on sait justement que le public de la première époque est surtout un public de teenz...
Sérieux c'est bcp plus facile de vendre une mage qu'un musique et je pense que depuis quelques temps MM à décidé de faire un truc bcp plus mature tout simplement.

Si il ya des musiciens sur ce forum, ecoutez le et vous verrez que c'est bourrés d'influences des années 70 aux années 90.

tout ce que je peux dire c'est que cet album est subtil et musicallement très bon....

çà me donne trop envie de l'écouter ... vite faut que je l'achète.

Pierre a écrit:

gloomy-night a écrit:

Même si certain pense que c'est péjoratif, chacun à sa propre culture musicale et devrait en être fier. Les autres feraient bien de la respecter.

Je suis d'accord si ta culture musicale ne s'arrête pas à lui, mais le problème c'est que tous les spookys actuels ne connaissent rien d'autre. Et justement car MM n'est qu'une image commerciale et que les autres groupes goth ne le sont pas.

Non, heureusement que ma culture musicale ne s'arrête pas à lui! Mais ce n'est pas parce que on aime ce qu'il fait (ou en partie) qu'il faut tout de suite être cataloguer en spooky ou autres. Et même si il en existe, chacun aime ce qu'il veut. C'est bien malheureux qu'ils ne connaissent que lui mais je n'ai aucun préjugé et ça n'est pas un problème pour moi. MM n'est peut-être qu'une image commerciale, mais moi je l'écoute parce qu'il a quelques bons morceaux et un certain esthétisme qui me plait. Je me fous royalement que ce soit une "machine publicitaire".

gloomy-night a écrit:

Pierre a écrit:

Je suis d'accord si ta culture musicale ne s'arrête pas à lui, mais le problème c'est que tous les spookys actuels ne connaissent rien d'autre. Et justement car MM n'est qu'une image commerciale et que les autres groupes goth ne le sont pas.

Non, heureusement que ma culture musicale ne s'arrête pas à lui! Mais ce n'est pas parce que on aime ce qu'il fait (ou en partie) qu'il faut tout de suite être cataloguer en spooky ou autres. Et même si il en existe, chacun aime ce qu'il veut. C'est bien malheureux qu'ils ne connaissent que lui mais je n'ai aucun préjugé et ça n'est pas un problème pour moi. MM n'est peut-être qu'une image commerciale, mais moi je l'écoute parce qu'il a quelques bons morceaux et un certain esthétisme qui me plait. Je me fous royalement que ce soit une "machine publicitaire".

Toi au moins tu réponds et tu argumentes (une vraie fan )
Nan sérieux ce que j'aime bien dans ton post c'est que tu as une vue objective des choses, pour le reste clair que ca ne me regarde pas.
Les spookys ne savent pas reconnaitre ca, ils le vénèrent, le trouve beau comme un dieu (mais c'est bien-sûr) et ne se rendent surtout pas compte qu'ils deviennent victime de ce jou jou commercial destiné à leur pomper leur pognon. Sans parler de l'image désastreuse donnée au mouvement goth.

Enfin la seule bonne nouvelle dans tout ca c'est Dita qui a compris

Pierre a écrit:

gloomy-night a écrit:

Pierre a écrit:

Je suis d'accord si ta culture musicale ne s'arrête pas à lui, mais le problème c'est que tous les spookys actuels ne connaissent rien d'autre. Et justement car MM n'est qu'une image commerciale et que les autres groupes goth ne le sont pas.

Non, heureusement que ma culture musicale ne s'arrête pas à lui! Mais ce n'est pas parce que on aime ce qu'il fait (ou en partie) qu'il faut tout de suite être cataloguer en spooky ou autres. Et même si il en existe, chacun aime ce qu'il veut. C'est bien malheureux qu'ils ne connaissent que lui mais je n'ai aucun préjugé et ça n'est pas un problème pour moi. MM n'est peut-être qu'une image commerciale, mais moi je l'écoute parce qu'il a quelques bons morceaux et un certain esthétisme qui me plait. Je me fous royalement que ce soit une "machine publicitaire".

Toi au moins tu réponds et tu argumentes (une vraie fan )
Nan sérieux ce que j'aime bien dans ton post c'est que tu as une vue objective des choses, pour le reste clair que ca ne me regarde pas.
Les spookys ne savent pas reconnaitre ca, ils le vénèrent, le trouve beau comme un dieu (mais c'est bien-sûr) et ne se rendent surtout pas compte qu'ils deviennent victime de ce jou jou commercial destiné à leur pomper leur pognon. Sans parler de l'image désastreuse donnée au mouvement goth.

Enfin la seule bonne nouvelle dans tout ca c'est Dita qui a compris

Tout à fait d'accord avec vous deux. En fait, il ne faut surtout pas mettre tout le monde dans le même sac. On peut très bien aimer la musique de Manson, et l'écouter, et avoir en même temps une culture musicale (et autre) variée et plus approfondie (dans la culture goth, notemment). Certes, beaucoup écoute Manson...et seulement lui. C'est dommage, mais ils changeront certainement.
Pour beaucoup, Manson est un premier pas sur la culture goth, car il faut vivre avec son époque! C'est Manson qui est beaucoup mis en avant dans les médias, et à un certain age, on écoute ce qu'on nous donne à écouter! C'est ensuite qu'on approfondie nos connaissances (pour ceux qui ont la présence d'esprit de le faire, bien entendu...) alors qu'à une certaine époque (dans les années 70, 80), on parlait peut être plus de The cure, Joy Division (Indochine, pour la France)...etc.
Je dirai que tout est une affaire d'age, et d'approche médiatique. Et de réflexion....par la suite.

indochine?! hannn <3
désolé....

Pierre a écrit:

gloomy-night a écrit:

Pierre a écrit:

Je suis d'accord si ta culture musicale ne s'arrête pas à lui, mais le problème c'est que tous les spookys actuels ne connaissent rien d'autre. Et justement car MM n'est qu'une image commerciale et que les autres groupes goth ne le sont pas.

Non, heureusement que ma culture musicale ne s'arrête pas à lui! Mais ce n'est pas parce que on aime ce qu'il fait (ou en partie) qu'il faut tout de suite être cataloguer en spooky ou autres. Et même si il en existe, chacun aime ce qu'il veut. C'est bien malheureux qu'ils ne connaissent que lui mais je n'ai aucun préjugé et ça n'est pas un problème pour moi. MM n'est peut-être qu'une image commerciale, mais moi je l'écoute parce qu'il a quelques bons morceaux et un certain esthétisme qui me plait. Je me fous royalement que ce soit une "machine publicitaire".

Toi au moins tu réponds et tu argumentes (une vraie fan )
Nan sérieux ce que j'aime bien dans ton post c'est que tu as une vue objective des choses, pour le reste clair que ca ne me regarde pas.
Les spookys ne savent pas reconnaitre ca, ils le vénèrent, le trouve beau comme un dieu (mais c'est bien-sûr) et ne se rendent surtout pas compte qu'ils deviennent victime de ce jou jou commercial destiné à leur pomper leur pognon. Sans parler de l'image désastreuse donnée au mouvement goth.

Enfin la seule bonne nouvelle dans tout ca c'est Dita qui a compris

je ne savais pas que les spookys en étaient à ce point là!
Pour l'image du mouvement goth je suis d'accord mais je ne dirai pas que c'est qu'en partie de MM. Parce qu'il faut dire que les médias sont toujours là pour foutre la merde!

je pense aussi que manson n'en est pas le seul detraqueur, il y a les medias certes mais aussi d'autres groupes genre cradle of filth, evanescence et compagnie qui veulent se donner une image goth et qui finalement apporte une imagine assez ridicule du mouvement goth.
donc c'est bon je comprends que vous en vouliez a manson pour cela mais il n'y a pas que lui.
il faut aussi dire qu'avant le drame de colombine on entendait moins parler de manson ou tout du moins il était moins mediatisé, et depuis que les tueurs de ce drame ont été reconnu comme fan de manson, son image en a pris un sacré coup. tout encore une fois a cause de spookys mais aussi des medias...

alice a écrit:

je pense aussi que manson n'en est pas le seul detraqueur, il y a les medias certes mais aussi d'autres groupes genre cradle of filth, evanescence et compagnie qui veulent se donner une image goth et qui finalement apporte une imagine assez ridicule du mouvement goth.
donc c'est bon je comprends que vous en vouliez a manson pour cela mais il n'y a pas que lui.
il faut aussi dire qu'avant le drame de colombine on entendait moins parler de manson ou tout du moins il était moins mediatisé, et depuis que les tueurs de ce drame ont été reconnu comme fan de manson, son image en a pris un sacré coup. tout encore une fois a cause de spookys mais aussi des medias...

+1

Assez d'accord avec M'zelle, et d'un point de vue objectifs, je me demande si Manson n'aurais pas était si médiatisé si vous auriez le même avis aussi...